机器在这里,它们在我们:Judy Natal访谈

克雷格·莱因博尔德(Craig Reinbold)

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介绍和关于摄影师Judy Natal

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朱迪·纳塔尔(Judy Natal)。
照片礼貌 平面工作室.
P热图师 朱迪·纳塔尔(Judy Natal) 是的作者 土语 (《轻工》,2004年)和 霓虹灯Boneyard拉斯维加斯A-Z (美国地方中心,2006年)。她最近完成了一个多年项目, 未来完美,她将她从拉斯维加斯的沙漠带到亚利桑那州甲骨文的Biosphere 2,再到冰岛的地热站点。在过去的几年中,她还沉浸在围绕机器人技术以及与机器的人机交互的摄影和视频项目中。在 未来完美 她问未来的前景如何,我们将如何生活以及在哪里。在这个新项目中,其工作名称 机器人城•Uncanny Valley,她调查了我们未来的情况,并问:“人类的末端和机器从哪里开始?”

她说:“我相信艺术创作是基于提出问题的一种解释行为,”她提出的问题从来没有简单的答案。

Open Studio B2
生物圈开放工作室2。
Photo by Judy Natal.

加入了 芝加哥哥伦比亚学院摄影系 1997年,纳塔尔(Natal)驻扎在这座城市,但它也一直在发展。我们第一次见面是 生物圈2,她是一名常驻艺术家(她曾协助创建的职位)。

她接管了一个相邻的城堡,每个表面上都覆盖着摄影用具和书籍。她只在那里呆了几个月,但很容易就获得了一百个头衔,而且顺序不分先后。

Natal的知识面广,她的每个项目都始于深入研究。这种向内看而不是向内转的冲动是关键,因为纳塔尔(Natal)的大部分灵感来自于世界本身,自然界以及变化或变化的景观,尤其是科学家,工程师,设计师和乌托邦主义者所改变的景观。

通过她的照片,她力求“对人类的自然观念,我们对自然景观的影响以及未来对我们的前景做出重要的贡献。”她呈现了一个想象中的未来,所以我们可能会重新看到现在。

 

蒸汽肖像紧急工作者
未来完美:Steam Portrait紧急救援人员。
Photo by Judy Natal.

面试

Terrain.org: 上个春天, Terrain.org 问了几位作家,“启示录”对他们意味着什么,即将全球灾难因素纳入他们的工作的想法,即将来临的我们所知道的生命终结对他们的日常生活有何影响。他们的回应已成为我们的一部分 关于世界末日的思考 系列。首先,您要怎么做?这些问题如何激发您的艺术实践?

朱迪·纳塔尔(Judy Natal):在他的 博客作家戴维·J·尼克斯(David J. Nix)表示:“当剥夺了薄薄的文明面纱,失去了所有希望时,剩下的就是人类在最坏,最好的情况下的真实瞥见,而'什么使我们成为人类'这个问题跃升了到存在的最前沿。” 是什么使我们成为人类? 这是一个令人困扰的问题。这是促使我开展项目的问题之一 未来完美,我着眼于想象未来,以阐明现在以及我们正在做出的环境选择。

该项目是在过去7年中在三个非常不同的地点(拉斯维加斯,生物圈2号和冰岛的地热地点)拍摄的,编织了一个视觉科幻小说,该小说从2040年至今倒退。我想强调我们在自己与其他生命形式的关系中所遵循的“乌托邦”原则。

Steam Portrait家庭
未来完美:Steam Portrait家庭。
Photo by Judy Natal.

Terrain.org: 我喜欢您将这个项目称为“视觉科幻小说”。您的作品提出了许多与科幻文学,电影和电视中提出的问题相同的问题,但将摄影纳入这一流派似乎很新颖。

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 由于我们如何“读取”图像,因此摄影特别适合解决与科幻小说相同的问题。图片是意义丰富的器皿,可以包含复杂的空间,时间和地点的叙述。在练习的过程中,我一直在尝试阅读图像。例如,在 土语 我颠倒了阅读文本和查看图像的标准做法,要求查看者阅读照片并查看文本。

在制作时 未来完美 剥离图像的“谁,什么,什么地方,什么时候,为什么”的根源是一个绝招。在该领域,我花了一年的时间才能从视觉上了解如何做到这一点-有时不讲镜头前的整个故事,有时只是寻找非我们正常经验的非凡地点,例如生物圈2和冰岛的月球景观。

特卫强套装
未来完美:特卫强套装。
Photo by Judy Natal.

为了去除照片的特殊性,您必须邀请观看者“不知道”。我请观众跳过现在和现在,让自己成为 流离失所 代替 放置,所以我没有邀请观众说“我知道那是哪里”来回应图片。 什么时候 其他。 什么 其他。目的是使观众想知道:“未来的景观会是什么样?空气中会有什么样的气味?水的味道如何?”我想让他们质疑他们是否可以住在这样的风景中。在制作图像时,我会问自己同样的问题。

Terrain.org: 因此,作为摄影师,您需要采取哪些具体步骤来“替换”观看者?

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 首先,我需要制作足够吸引人的图像,以帮助观看者暂停现实。我也许能够暗示一个站点可以允许观众中止现实感,但实际上能否做到这一点取决于光线,天气,空气以及无数其他我无法控制的无形条件。这通常迫使我一次又一次地回去拍摄特定的地点。

在2008年至2012年之间,我五次前往冰岛,寻找不同的地点。这是地球真正活着,分裂并呼吸的地方。当我穿过这些地区时,远足靴的鞋底融化了,在发电厂和利用地热能的井眼周围工作时,耳塞已经派上用场了。它的力量在您的胸膛中重击并回荡。地面震动,空气发臭。我的大幅面相机上的黄铜配件现在是黄色的,表面涂有硫磺。

潜入沉船
土语:潜入残骸(在Adrienne Rich之后)。
Photo by Judy Natal.

Terrain.org: 像我们许多人一样,您必须花费大量时间去想像 未来,但有一天我们可能会面对许多潜在的未来。您对未来的生活是否有特定的愿景?

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 老实说,我在回答这个问题时被捕。暂时忘记未来。人类目前对所有生物的不人道状况使得现在和现在都很难生活。难道我们都不会为今天的状况带来悲伤,内和焦虑吗?我知道我的看法是,未来为我们提供了可能性。

Terrain.org: 未来不是必然的下降,而是使情况变得更好的机会?乌托邦理想?  

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 正确的。回到我的项目, 未来完美(从2040年到2010年的时间推移),我最初打算从现在开始,并在将来达到高潮。我已经建立了章节的结构-2010、2020、2030、2040。我的工作方法是将各章的图像挂在墙上,这样我可以更好地形象地了解流程,顺序,内容和上下文,不仅一页一页,而且每一章都从头到尾。但是一旦这样做,我就意识到这确实是一个非常黯淡的未来,而且我有意向危机。

我是否真的想创作对未来如此悲观的艺术品?不,我认为我没有。我相信,人类只要有所选择,就会为改变而努力。最终,我认为呈现如此黯淡的未来不会给观众带来改变的可能性。

Terrain.org: 您希望观众们满怀希望而不是绝望地面对未来吗?

史密森的语言。
土语:Smithson的语言。
Photo by Judy Natal.

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 是的,这就是为什么我需要重新考虑这本书的结构,正因为如此,我才把所有照片从墙上拿下来,颠倒了这些章节,然后将其中的201张备份起来。我花了整整一天的时间来做,但是确实有效!从2040年开始,不仅促进了图像“谁,什么,什么地方,什么时候,为什么”的“放弃”,帮助取代了观众,它在概念上也发挥了作用,因为未来可能是完全不可识别的。

这种颠倒的结构,这次是倒退,也使我能够运用形式语言来建立情感反应,从陌生到熟悉,从凄凉到温暖,明亮的礼物,从单色到多彩,从令人恐惧的安慰,从隔离到人脉。

Terrain.org: 这种坚定的希望是否延续到了您最近的工作中?

朱迪·纳塔尔(Judy Natal):未来完美,我和我们的许多物种一样,对我们所做的环境选择感到乐观。但是之后 桑迪飓风,我的乐观情绪开始减弱。巧合的是,我受邀去新奥尔良花了一个月的时间,在展览的同时举办客座艺术家讲座 未来完美。在那里,我花了很多时间在城市和墨西哥湾沿岸徘徊。

我听说从 卡特里娜飓风 进展顺利。我发现,很多人与环境的创伤仍然存在于表面之下。作为回应,我开始了一个正在进行的项目,该项目将卡特里娜飓风过后的新奥尔良与桑迪飓风过后的东海岸结合起来,成为一种预想,对未来的前景肯定是阴暗的。随着环境问题变得越来越紧迫,重复和需要采取更紧急的行动,充满了不祥的警告和不祥的预感,迫在眉睫的灾难的感觉。这个项目的标题 另一场风暴来了的灵感来自我在卡特里娜飓风后数年在城市拍摄的一段涂鸦。

通过窗户。
未来完美:透过窗户。
Photo by Judy Natal.

Terrain.org: 您的作品对未来以及事物的变化方式以及对让观众思考这些变化非常感兴趣。您是否曾经沉迷于过去?从公元前5000年开始,随着世界方式的改变,到现在?还是您认为未来从根本上更具价值?

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 我相信过去永远存在。我早期的工作 摇篮摇篮:废墟中的摄影,时光倒流,找到了西方美女的起源。这需要三个月的旅程,穿越希腊,土耳其和西西里岛,拍摄60多个考古遗址。如果我不是摄影师,那么我肯定会成为考古学家或景观设计师。另一个早期的工作 好奇的内阁,探讨了知识的分类,并带我参观了西欧大小自然史和民间博物馆。

Terrain.org: 从这个意义上讲,您的工作才是真正的21世纪,不仅关注现代问题(当前和不久的将来),而且21世纪的技术也使您的工作成为唯一可能-跃跃欲试的能力在整个国家或世界各地飞行并轻松地在芝加哥,拉斯维加斯,亚利桑那州,冰岛,新奥尔良,欧洲之间移动…

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 绝对。我不禁想知道,那些生活在“探索时代”的前沿摄影师,是否也对未知世界感到了这种难以置信的吸引力。尤其是在使用这个疯狂的新“盒子”时,他们使用了带镜头的镜头(称为“相机”),可以精确地绘制出风景。在某些方面,我觉得太空旅行可能更像是21世纪的工具。实际上,我感觉有点过时,因为我的脚仍然在地面上。

天文草皮
未来完美:Astro Turf。
Photo by Judy Natal.

Terrain.org: 您会为了太空之谜而放弃大地的风景吗?还是您想访问并返回?

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 这让我想起了1977年的那部很棒的短片, 十种力量 (我把它当作翻书!),查尔斯和雷伊姆斯(Ray Eames)着。它使我们从宏观到微观,从宇宙的外在边界到我们自己体内的出入空间。

关于这一点,我对您问题的回答实际上取决于人们对“风景”的定义。我已经开始将几乎所有事物都视为风景。在Spike Jonze的新电影中 她的, 许多特写镜头将华金·菲尼克斯的脸庞变成了迷人的风景。来自的碎片 玛丽娜·祖科夫(Marina Zurkow) 晚餐 变成了鱼骨头,盐壳和牡蛎壳的景观。通常,我会寻找模仿地球外景观的地方。我想到的两个是冰岛中部寒冷沙漠中的熔岩荒野(这是一个非凡的地形,非常类似于阿波罗宇航员在那里训练的月球),以及图森郊外的沙漠,它模仿了我们所知道的红色火星看起来像。

Terrain.org: 我一直在思考您当前项目背后的核心问题, 机器人城•Uncanny Valley:“人类的末端和机器从哪里开始?”我想我不是唯一想到这一点的人。到处都是我们的现代文化,对吗?

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 绝对。通过电视,广告,电影,视频游戏,甚至通过使用清洁机器和工业制造,我们在文化上逐渐适应日常生活中的机器人。我们正在失去对机器的恐惧。我们文化中最大的禁忌之一是将机器人与孩子们配对,因此,当我看到GEICO广告中突然有机器人提供日托服务的广告时,您可以想象到我的惊讶(机器人日托)。或观看真实生活中的机器人管家HERB,她在黄金时段奥利奥(Oreo)广告中主演,将我们的曲奇与奶油分开 奥利奥分离机)。

蒸汽肖像夫妇触摸
F完美:蒸汽肖像情侣接触。
Photo by Judy Natal.

Terrain.org: GEICO商业广告似乎是在禁忌。它的幽默取决于它有多荒谬。另一方面,HERB甚至是卡内基·梅隆(Carnegie Mellon)的HERB创造者,似乎都非常真诚。他们没有嘲笑机器人可以完成所有这些人类活动的想法;他们实际上是在创造可以做所有这些人类事情的机器人。

我们从什么时候开始对这种人机对立的迷恋?

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 好吧,玛丽·雪莱的 科学怪人 是一个关键的起点。人们会忘记,尽管怪物怪异,但他既聪明又善于表达,充满希望和悲剧,充满希望和悲剧,充满希望和感情。 R.U.R. (罗斯蒙特的通用机器人) 卡雷尔·卡普克(Karel Capek)于1920年出版的书中,“机器人”一词的确很普及,它描述了除了具有创造性思维之外,无所不能的一切机器,而机器人提供的乌托邦式生活则缺乏意义。

这两本书都以“亚当和夏娃”为主题。弗兰肯斯坦(Frankenstein)希望有一个妻子成为亚当的夏娃, R.U.R.,只有两个机器人坠入爱河时,它们才能复制。

Terrain.org: 您什么时候真正开始对此感兴趣?你读的东西吗?你看到了什么?

喊叫
另一场风暴即将来临:Yelp。
Photo by Judy Natal.

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 这不是一件事。相反,当我完成时 未来完美 我认为下一步的逻辑就是想像 我们 将来看起来像。

随着我们越来越多地与以自己的形象制造的机器进行互动,我还将探索从反感到爱的一系列情感反应。由此产生的照片/录像/装置挑战并缓和了我们对人类的意义以及我们现在共享的进化道路的必然性的想法。我想描绘我们共享并投射到机器上的脆弱性,恐惧和渴望。

我对身体健全和身体受损的人提出的复杂的生活质量问题特别感兴趣。作为第一位驻场艺术家 卡内基梅隆大学机器人学院 在匹兹堡,我与该领域的机器人学家,理论家,研究人员,动画师和顶尖设计师合作,探讨了仿人机器人的创建和使用所涉及的道德和伦理领域。

最终,我相信我们将把类人机器人视为聪明,社交和道德的存在,使我们能够在沿着无与伦比的进化历程中发展与它们的实质性和有意义的关系。

Terrain.org: 我读了 人们的记述 在他们的手指上植入小磁铁。这种身体修饰的趋势(也许它还没有广泛传播到 趋势(本身))表明对技术融合可以帮助我们克服基本的物理限制这一想法很着迷。

太阳能电池板和蒸汽肖像旅行者
未来完美:太阳能电池板和蒸汽肖像旅行者。
Photos by Judy Natal

然而,这种“身体修饰”仍然被认为是 局外人, 或者 边缘。显然,在手指中嵌入磁铁与植入起搏器不同,但是, 怎么样 完全不同吗?是不是让我们减少了人类?是不是让我们比人类更有价值?为什么没有植入起搏器俗称“黑客入侵”?出于纯粹医学或纯粹出于创造力或纯粹出于审美原因,使用技术增强身体的自我之间有区别吗?

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 当然,这很复杂。在机器人学院居住期间,我寻求伦理学家来梳理这些区别。很容易陷入机器的科幻方面,而忘记了这些技术进步的一个根本原因就是它们可以并且确实提供了某些人无法执行的服务,这是通过相对简单的机器来调节人的心跳,向HERB(奥利奥商业公司的私人管家机器人)开放给那些失去能力的人打开罐子,罐子,橱柜和冰箱。

对于智障和肢体残障人士而言,类人机器人和其他智能机器最终可能是真正的生命线,有助于他们实现独立性并提高生活质量。

机器人手臂的木偶
机器人城•妖怪谷:带有机械臂的木偶。
Photo by Judy Natal.

值得一看 休·赫尔(TED)演讲人:休·赫尔(Hugh Herr),谁负责 麻省理工学院媒体实验室的生物机电一体化研究小组,并且他本人是双重截肢者。他谈到了彻底改变假肢的可能性,以及技术和仿生融合如何弥合残疾与能力之间的鸿沟。这就是让机器人学如此吸引我的原因。

与相关人员共度时光后,我相信机器人专家通常会对共同利益感兴趣。他们正在努力改善我们的生活质量。也就是说,您很容易忘记,您设计和制造的机器人手臂正在取代成千上万的工厂工作,而利用sexbots的服务来填补隔离的空白可能会加剧我们集体无法与其他人建立联系的能力。值得注意的是,只要花7,000美元,您就可以根据自己的发型,眼色,肤色等规格打造一个sexbot。它们的销售方式像烤饼。

Terrain.org: 但是,使用性爱机器人来满足人们的身体互动需求又有何不同,例如,一个聋哑人出生后却植入了人工耳蜗以使其能够听到?在这两种情况下,技术都与专门的“人类”融合在一起,以改善生活。还是您建议“使用性爱机器人的服务”并没有真正提高人们的生活质量?

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 好吧,由于我没有浪漫或以其他方式与sexbot互动,所以我的回答纯粹是猜测。很多人谁 他们的生活质量实际上得到了改善。但是在我看来,性别机器人和假肢(例如允许波士顿马拉松截肢者)之间可以而且应该加以区分 艾德里安·哈斯莱特·戴维斯(Adrianne Haslet-Davis) 在Herr的TED演讲中散步和跳舞。

盲人机器人
机器人城•怪谷:盲人机器人。
Photo by Judy Natal.

Terrain.org: 也许这与“什么使我们成为人类?”有关您前面提到的问题。那么,您试图通过此项目描述的“人性本质”到底是什么?还是一般而言?

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 叹。我希望我知道如何回答。就该项目而言,一个开始的地方是建议,也许使我们成为人类的是机器无法复制的。同情心,创造力,美丽,丑陋,爱,死亡,对宇宙的理解,黑洞,恒星和行星的生与死,为什么民主党人和共和党人不能一起工作,我会继续前进,但是我害怕听起来很可笑。

Terrain.org: 这就引出了一个问题:“人类的末端和机器从哪里开始?”通过这个项目,您是否要回答这个问题?还是只是让观众问?

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 通过我的工作,我希望鼓励观众(观众,听众)思考自己的生活,并以此来反思他们今天所做的选择,并承认这些选择将对明天产生巨大影响。通常,这些都是特定的生态选择,但显然在这里,它们还扩展到接受或不接受某些技术进步。

厨房里的香草2
机器人城•神奇谷:厨房里的香草2。
Photo by Judy Natal.

今天,包括我在内的许多人都是人类相遇机器的生动例子。 艾米·珀迪,参加比赛的残奥会选手 与星共舞 一个拥有两条下一代人造腿的女人,是一个每周仿生女人的例子。很明显,机器就在这里,它们就是我们。

机器人技术无处不在,却常常被人们忽视,并藏在视线之外。借助这场所谓的第二次工业革命,我们对机器的态度已从抵制,辞职,最终演变为接受。

Terrain.org: 正在努力 未来完美,您有一个真实的游戏计划,因此要预先(或至少是半路了解)选择显示照片的方式将如何增加项目的意义。您是否有类似的计划 机器人城 Ÿ Uncanny Valley?

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 好吧,我花了五年的时间才弄清楚 未来完美。当我们在《生物圈2号》(Biosphere 2)见面时,我才将那五年的工作进行校对,打印和排序,然后写成一本书。我在拍摄的三个不同地点之间建立了结缔组织,至少令我满意的是,我终于成功地编织了一个引人注目的叙述。但是直到那一点,我所拥有的只是一种顽固的信念,那就是一切最终都会融合在一起。

机器人城•Uncanny Valley 正在进行中-我才两年。这个项目的复杂性使其导航特别困难。获得访问权限已成为一个障碍。众所周知,机器人专家是秘密的,我感兴趣的公司也是如此,例如Google,Intel和Disney,它们都在匹兹堡设有办事处,我很幸运地与机器人研究所合作。

外骨骼原型
机器人城•Uncanny Valley:外骨骼原型。
Photo by Judy Natal.

另一场风暴来了始于2013年1月的卡特里娜飓风之后的新奥尔良,最初设想是涵盖桑迪之后的纽约/新泽西州,但自从我将其扩展到墨西哥湾沿岸的更大范围之后,从路易斯安那州一直到休斯敦我现在正在为这个项目谈判佣金。这些站点之间的空间也将渗透石化行业。

Terrain.org: 总是很多事。

朱迪·纳塔尔(Judy Natal): 确实。现在,我要去休斯敦参加由美国能源部主办的春季能源文化研讨会的系列讲座。 能源中心&人文科学环境研究 在莱斯大学。我今年夏天回到了冰岛。我将于今年秋天访问加拿大,进行一系列演讲,以配合 未来完美巡回画廊 在多伦多。这 未来完美 该档案馆最近在 内华达州艺术博物馆.

多年来,我以非常单一的方式工作。如今,我日程安排的复杂性鼓励采取多方面的方法。我真的很喜欢一次平衡多个项目的微妙行为。它使一切保持新鲜和生动。

 

克雷格·莱因博尔德(Craig Reinbold)’s 工作出现在最近的一期 葛底斯堡评论,墨西哥湾沿岸,格尔尼卡,简洁,臀部,反刍,泥季评论,以及其他一些或多或少的文学领域。他是的助理编辑 Terrain.org 并帮助管理 散文日报,关于所有事物的博客暨对话。

所有照片©2014 Judy Natal。版权所有。标题照片:未来完美:与球体自拍。

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